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pH à l'équivalence

 
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Auteur Message
alexis


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MessagePosté le: Dim 8 Oct 2017 - 18:21    Sujet du message: pH à l'équivalence Répondre en citant

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Salut, 


dans la deuxième diapo sur les courbes de titration, il est écrit que le pH à l'équivalence est neutre si constante de dissociation équivalente hors on a à chaque fois des réactions qui engagent soit un acide fort soit une base forte voire les deux, donc il y a toujours au moins un des deux qui n'a pas de constante de dissociation donc je ne comprends pas... En plus dans le cours de chimie orga, il y a une diapo où on voit que le pKa de l'acide chlorhydrique est -7... 


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Margaux.Blondel
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MessagePosté le: Mer 11 Oct 2017 - 13:48    Sujet du message: pH à l'équivalence Répondre en citant

Coucou!
Quand on fait une titration ce qu'on cherche à connaître c'est la concentration de la solution qu'on titre.
Si on prend l'exemple d'une titration d'un acide fort par une base forte:
On connaît la concentration et le volume de la base et uniquement le volume de l'acide (on cherche à déterminer sa concentration justement)

Au début on a uniquement l'acide donc le pH est faible. Puis au fur et à mesure on ajoute la base, le pH monte.
A l'équivalence nA=nB (on a autant de moles d'acide et de base) et pH=7 car l'acide et la base sont de force équivalente, aucun ne prend le dessus sur l'autre donc le pH reste neutre (si on avait titré un acide faible par une base forte, à l'équivalence le pH aurait été >7 car la base forte a une force supérieure à celle de l'acide faible)
Et pour trouver CA on fait CAVA=CBVB (à l'équivalence) d'où CA=(CBVB)/VA
Dans le cas d'acide fort et de base forte on ne parle pas du tout de ka/kb et pKa/pKb!





Pour ce qui est du pKa du HCl quel est le problème?


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alexis


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MessagePosté le: Mer 11 Oct 2017 - 14:16    Sujet du message: pH à l'équivalence Répondre en citant

Je comprends juste pas ce qu'elle veut dire par constante de dissociation équivalente, de quelle constante elle parle : alpha, i, K, Ka ? 
Parce que justement le Ka n'existe pas pour au moins un des deux réactifs dans une titration vu que au moins un des deux réactif est fort (base forte ou acide fort). Comme on dit que les acides et bases fortes n'ont pas de Ka ni de pKa (d'où le problème avec HCl, c'est un acide fort mais en chimie orga c'est écrit que son pKa vaut -7 alors que ici on dit que les acides forts n'ont pas de pKa), ça me parait bizarre de dire que le pH est neutre à l'équivalence si les constantes de dissociations sont les mêmes vu qu'il y aurait au moins une des deux qui n'existe pas (parce que j'avais compris qu'on parlait du Ka ici mais du coup si c'est pas le Ka c'est quoi?)


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Margaux.Blondel
Intervenants Biophysique

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MessagePosté le: Mer 11 Oct 2017 - 16:29    Sujet du message: pH à l'équivalence Répondre en citant

Alors pour la titration d’un acide fort par une base forte quand elle parle de constante de dissociation je pense qu’elle parle de alpha parce que comme tu l’as dit les espèces fortes n’ont ni ka ni pka. 
Pour le HCl je ne sais pas pourquoi on parle de pKa en biochimie. Mais en tout cas pour le chapitre de Querellou il faut retenir ce que j’ai écrit avant : pas de ka ni pka pour les espèces fortes!


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alexis


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MessagePosté le: Mer 11 Oct 2017 - 17:28    Sujet du message: pH à l'équivalence Répondre en citant

Ok donc finalement ça sert un peu à rien vu qu'il n'y a que le cas ou les 2 sont forts qu'on a 2 alpha égaux... Merci bien!

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MessagePosté le: Aujourd’hui à 11:39    Sujet du message: pH à l'équivalence

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